ΦΤΑΙΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ Η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ;

[bersekero]

Σχετικα με το "ακατηχητους" του Γιωργου:

Παρά τον πλούτο των χριστιανικών εντύπων ο κόσμος μας παραμένει ακόμη ακατήχητος
Συνέντευξη του Πανοσιολ. Αρχιμανδρίτου π. Γεωργίου Καψάνη

http://yiorgosthalassis.blogspot.com/20 ... t_440.html

http://apantaortodoxias.blogspot.gr/201 ... t_594.html

[lampros]

Ναι, εντάξει, όλοι φταίξαμε, ο καθένας με τον τρόπο του, που χαλαρώσαμε και απομακρυνθήκαμε από την πραγματική ουσία, που αφεθήκαμε σε πρόσκαιρες απολαύσεις, στην ύλη, στην καλή ζωή. Όλοι έχουμε το μερίδιο των ευθυνών μας για την κατάσταση που διερχόμαστε. Ασφαλώς όμως το μεγαλύτερο ποσοστό πέφτει επάνω σε εκείνους που τόσα χρόνια κυβερνούσαν τον τόπο, και σε ένα καλοσχεδιασμένο και μεθοδευμένο σχέδιο εκμαυλισμού της κοινωνίας (αλλά και του κλήρου).
Το ζητούμενο είναι τι κάνουμε τώρα...
Σήμερα πια η κατάσταση έχει διαφύγει παντελώς από κάθε έλεγχο (δικό μας). Δεν νομίζω ότι ο κόσμος, όπως πλέον έχει διαμορφωθεί, μπορεί να αλλάξει ρότα με τις δικές του δυνάμεις. Δεν γίνεται ο αποσαθρωμένος πολιτικός κόσμος να φάει "φλασιά" και να αρχίσει να δρα υπέρ της πατρίδας, στρεφόμενος ενάντια στα διεθνή συμφέροντα και παιχνίδια. Συνεπώς, όσο κι αν παρακαλάμε να φωτιστούν οι κυβερνώντες, η προσευχή μας εξανεμίζεται στην στρατόσφαιρα.
Προσωπικά, καθημερινά παρακαλώ την ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ του Κυρίου. Κάθε μέρα, όλη μέρα, αυτό ζητώ. Μόνον Εκείνος μπορεί. Εκείνος γνωρίζει το καλύτερο για όλους μας. Μόνο με την παρέμβασή Του μπορεί να αλλάξει ο ρους της ιστορίας.
Είναι πολύ δημοκρατικός και δεν πρόκειται να παρέμβει εάν δεν του το ζητάμε εμείς όλοι.
Δεν ζητώ αναβολή ή ματαίωση των γεγονότων... ζητώ να παρέμβει και να παρέμβει ΑΜΕΣΑ, γνωρίζοντας πως ό,τι κι αν πράξει, θα το πράξει για την ωφέλεια του συνόλου. Να ρίξει άνεμο που θα πάρει και θα σηκώσει τα πάντα (κλήρο και λαό). Ό,τι απομείνει, θα είναι για καλό.
Έχουμε έλθει σε επίγνωση των σφαλμάτων μας, έχουμε έλθει και σε επίγνωση της αδυναμίας μας να αναστρέψουμε την κατάσταση, αφού χωρίς την δική Του παρέμβαση δεν γίνεται τίποτα. Αντί να μεμψιμοιρούμε και να κλαιγόμαστε, καλύτερα να ενώσουμε την προσευχή μας και να Του ζητήσουμε να παρέμβει Εκείνος.

Συμφωνώ μαζί σου αλλά η όλη κατάσταση μοιάζει σαν να περιμένει ο θεός να παρέμβουμε ενεργά εμείς και επειδή δεν το βλέπει αφήνει την κατάσταση να παρατείνεται και δεν κάνει επέμβαση προς το παρόν

Σαν να περιμένει να κάνουμε την παλικαριά εμείς

[xtisa]

Μήπως συνειδητά ακατήχητους ?
Ερώτηση προς προβληματισμό...

[bersekero]

Μήπως συνειδητά ακατήχητους ?
Ερώτηση προς προβληματισμό...

Μεγαλη κουβεντα αυτη. Και οδηγει αναγκαστικα στην προδοσια και στα πλακακια που λεγαμε, σαν μερος του ολου παλιου και σοφου αντιχριστου σχεδιου.
Δεν συμφερει ο λαος, το ποιμνιο να εχει υγιη πνευματικα αισθητηρια γιατι τοτε θα ανοιξουν τα ματια του και θα δει τα παντα, την υποκρισια, την γυμνια αυτων που κηρυττουν και του κουνανε το δαχτυλο. Γιατι μας θελουν σαν αυτους, χαμερπεις και προσκυνημενους, απορροφημενους απο τα βιοτικα και τις μεριμνες, για να δικαιολογησουν ετσι και την δικια τους προσκολληση στην υλη και την εξουσια.
Πόσο απεχουν απο αυτο που ειπε ο Κυριος!  ὁ ποιμὴν ὁ καλὸς τὴν ψυχὴν αὐτοῦ τίθησιν ὑπὲρ τῶν προβάτων.
Αλλά τους παει γαντι αυτο: ὁ μισθωτὸς δὲ καὶ οὐκ ὢν ποιμήν, οὗ οὐκ εἰσὶ τὰ πρόβατα ἴδια, θεωρεῖ τὸν λύκον ἐρχόμενον καὶ ἀφίησι τὰ πρόβατα καὶ φεύγει· καὶ ὁ λύκος ἁρπάζει αὐτὰ καὶ σκορπίζει τὰ πρόβατα.  ὁ δἑ μισθωτὸς φεύγει, ὅτι μισθωτός ἐστι καὶ οὐ μέλει αὐτῷ περὶ τῶν προβάτων.
Οποιος μενει μονο σε αυτα που του λενε οι σημερινοι ιερεις και ιεραρχες, μενει με την ψευδαισθηση της ασφαλειας και με την γνωμη οτι ειναι ενας καλος χριστιανος. Στην ουσια ενας χριστιανουλης, που θα ελεγε και ο Φιλιππος.
Οι λιγοι που θα ψαχτουν λιγο παραπανω, με βιβλια Αγιων, με αναζητηση πραγματικα θεοφορων πατερων και μοναχων, αυτοι που ειναι διατεθειμενοι να κανουν αυτον τον κοπο και την ερευνα, αυτοι δηλαδη που διαισθανονται οτι κατι δεν παει καλα και αρχιζουν να ψαχνονται, θα δουν να ανοιγεται μπροστα τους ενας αλλος κοσμος πνευματικος, εντελως διαφορετικος απο αυτον που εχουν διαδαχτει τοσα χρονια. Και θα συναισθανθουν τοτε την μηδαμινοτητα τους, θα παρουν μια ελαχιστη εστω ιδεα για το τι ειναι ο Χριστος και τι η πιστη μας, θα αρχισουν να ελευθερωνονται απο τα παλια δεσμα και τις παρωπιδες. Και αν αποφασισουν να Τον ακολουθησουν, τον πραγματικο Χριστο, τοτε θα δουν τι εστι διαβολος, τι πειρασμος, τι αορατος πολεμος. Εδω ερχεται το “ο δε υπομείνας εις τέλος, ούτος σωθήσεται”, και οχι σε αλλες προφανως λαθος καταστασεις στις οποίες μας ζητουν να κανουμε υπομονη.

[Michalis]

Οπότε αυτό που μας προσφέρεται είναι μια ψευδο ορθοδοξία. Είναι το ψευτορωμαίικο.

Και όπως ανέφερε και η μαρτζ παραπάνω, καλό θα είναι να προσευχόμαστε στον Κύριο να το διαλύσει συθέμελα γιατί δεν αντέχεται πια.

[Τιποτας ο Αιτωλος]

Μήπως συνειδητά ακατήχητους ?
Ερώτηση προς προβληματισμό...

Μεγαλη κουβεντα αυτη. Και οδηγει αναγκαστικα στην προδοσια και στα πλακακια που λεγαμε, σαν μερος του ολου παλιου και σοφου αντιχριστου σχεδιου.
Δεν συμφερει ο λαος, το ποιμνιο να εχει υγιη πνευματικα αισθητηρια γιατι τοτε θα ανοιξουν τα ματια του και θα δει τα παντα, την υποκρισια, την γυμνια αυτων που κηρυττουν και του κουνανε το δαχτυλο. Γιατι μας θελουν σαν αυτους, χαμερπεις και προσκυνημενους, απορροφημενους απο τα βιοτικα και τις μεριμνες, για να δικαιολογησουν ετσι και την δικια τους προσκολληση στην υλη και την εξουσια.
Πόσο απεχουν απο αυτο που ειπε ο Κυριος!  ὁ ποιμὴν ὁ καλὸς τὴν ψυχὴν αὐτοῦ τίθησιν ὑπὲρ τῶν προβάτων.
Αλλά τους παει γαντι αυτο: ὁ μισθωτὸς δὲ καὶ οὐκ ὢν ποιμήν, οὗ οὐκ εἰσὶ τὰ πρόβατα ἴδια, θεωρεῖ τὸν λύκον ἐρχόμενον καὶ ἀφίησι τὰ πρόβατα καὶ φεύγει· καὶ ὁ λύκος ἁρπάζει αὐτὰ καὶ σκορπίζει τὰ πρόβατα.  ὁ δἑ μισθωτὸς φεύγει, ὅτι μισθωτός ἐστι καὶ οὐ μέλει αὐτῷ περὶ τῶν προβάτων.
Οποιος μενει μονο σε αυτα που του λενε οι σημερινοι ιερεις και ιεραρχες, μενει με την ψευδαισθηση της ασφαλειας και με την γνωμη οτι ειναι ενας καλος χριστιανος. Στην ουσια ενας χριστιανουλης, που θα ελεγε και ο Φιλιππος.
Οι λιγοι που θα ψαχτουν λιγο παραπανω, με βιβλια Αγιων, με αναζητηση πραγματικα θεοφορων πατερων και μοναχων, αυτοι που ειναι διατεθειμενοι να κανουν αυτον τον κοπο και την ερευνα, αυτοι δηλαδη που διαισθανονται οτι κατι δεν παει καλα και αρχιζουν να ψαχνονται, θα δουν να ανοιγεται μπροστα τους ενας αλλος κοσμος πνευματικος, εντελως διαφορετικος απο αυτον που εχουν διαδαχτει τοσα χρονια. Και θα συναισθανθουν τοτε την μηδαμινοτητα τους, θα παρουν μια ελαχιστη εστω ιδεα για το τι ειναι ο Χριστος και τι η πιστη μας, θα αρχισουν να ελευθερωνονται απο τα παλια δεσμα και τις παρωπιδες. Και αν αποφασισουν να Τον ακολουθησουν, τον πραγματικο Χριστο, τοτε θα δουν τι εστι διαβολος, τι πειρασμος, τι αορατος πολεμος. Εδω ερχεται το “ο δε υπομείνας εις τέλος, ούτος σωθήσεται”, και οχι σε αλλες προφανως λαθος καταστασεις στις οποίες μας ζητουν να κανουμε υπομονη.

[Αυτά "έβλεπαν" μάλλον οι Μάρτυρες και οι Ομολογητες ...και με αγάπη προς όλους ..συνέχιζαν τη φρικτή πορεία τους προς την Ένωση με το Θεό Πατέρα ....

θα στενοχωρήσω .....αλλά εδώ μας άφησαν ακατηχητους ...Η πορεία είναι ένα αγώνας δύσκολος ....
Όπως έλεγε και ο Πατροπαΐσιος πιο εύκολα πέντε ώρες χωράφι παρά μισή ώρα προσευχή ...

δε έχει παρά και πλουμιδια αυτός ο αγώνας ....αλλά έχει συναισθήματα και βιώματα άρρητα ...
και αν σταύρωσαν τον Κύριο μας ...εμάς τι θα μας κάνουν ;;;; ....
να δώσει δύναμη ο Θεός να μην τον απαρνηθουμε στη κακουχια ...γιατί η πορεία μας είναι μαρτυρική και ως προς τον πειρασμό και προς τον κόσμο αυτόν που ζούμε ..που είναι ο κόσμος του θανάτου ....

Αυτό δεν αντέχουν στους Ορθόδοξους ...Ότι έχουν μνήμη θανάτου ...και ζουν ειρηνικά και απαλά ...με μόνη έγνοια τη Ένωση της ψυχής μας με το Θεό μας ...όποτε πια μνημόνια .....

Προσευχή λοιπόν ....θα μου πεις εδω ο κόσμος χάνετε ....αλλά ο κόσμος πάντα χαμένος ήτανε

Με τη Προσευχή
σταματάει ο νους να σκέπτεται και βλέπει και πάλι ..
οι σκέψεις είναι μόνο από τη θνητή ύπαρξή μας και τον εξω απ εδώ ...

Για αυτό όσο το δυνατό πρέπει να κρατάμε το νου μες την Ευχή ...

Έτσι είναι η προσευχή μια ταπεινη πειθαρχεία που μόνο με τη βοήθεια του Κυρίου μπορούμε να τη διατηρήσουμε ...

Αφού τα ξέρεις βρε Bersekero ...τι χολοσκας ...και με κάνεις να κάνω το Γέροντα με πίκρανες στα προηγούμενα ποστ που και καλά αναρωτιόσουν ...

[Τιποτας ο Αιτωλος]

Από τα βιβλία τα έχω διαβάσει ...και τα έχω ακούσει από τους Πατέρες ...και απο τους Πνευματικούς ....Εγώ απλώς τα μεταφέρω

[bersekero]

Αφού τα ξέρεις βρε Bersekero ...τι χολοσκας ...και με κάνεις να κάνω το Γέροντα με πίκρανες στα προηγούμενα ποστ που και καλά αναρωτιόσουν ...

Κακως πικραθηκες. Στο εχω ξαναπει, ο μεσαιωνας τελειωσε.

[Τιποτας ο Αιτωλος]

Πάντως, προσωπικά αυτό που με ενοχλεί στην στάση που καλλιεργείται στους πιστούς είναι αυτή που υποστηρίζει ότι ο Θεός θα μας στείλει έναν χαρισματικό ηγέτη και θα καθαρίσουμε...
Αποποιούμενοι τις προσωπικές μας ευθύνες και την αδράνειά μας ως πολίτες που δεν συμμετέχουμε πουθενά και σε τίποτε δηλ. στα κοινά.

Αυτό είναι το κλειδί ....τα κοινά ...

και φρόντισαν να το καταστρέψουν ....δίνοντας εργολαβία τη Δύναμη μας σε θρησκολυπτους ,οικουμενιστες ,αιρετικούς, δήθεν πατριώτες ....και στο χειρότερο είδος στους δήθεν ορθόδοξους πολιτικούς ...

Κανενας δεν μας αντιπροσωπεύει στα κοινά ....

[bersekero]

Πάντως, προσωπικά αυτό που με ενοχλεί στην στάση που καλλιεργείται στους πιστούς είναι αυτή που υποστηρίζει ότι ο Θεός θα μας στείλει έναν χαρισματικό ηγέτη και θα καθαρίσουμε...
Αποποιούμενοι τις προσωπικές μας ευθύνες και την αδράνειά μας ως πολίτες που δεν συμμετέχουμε πουθενά και σε τίποτε δηλ. στα κοινά.

Ποια η διαφορά του ο Θεός θα μας στείλει έναν χαρισματικό ηγέτη και θα καθαρίσουμε...
με αυτο:
ΑΓΙΟΣ ΠΑΪΣΙΟΣ: Θα επέμβει ο Χριστός, θα δώσει μια σφαλιάρα σε όλο αυτό το σύστημα, θα πατάξει όλο το κακό και θα το βγάλει σε καλό τελικά.
?
Και τα δυο ειναι επεμβαση του Θεου. Ειτε μεσω ενος ανθρωπου ειτε αν κατεβει ο ιδιος αυτοπροσωπως. Αρα καταληγουμε στο ιδιο, οτι περιμενουμε ΠΛΕΟΝ μονο ανωθεν βοηθεια και σωτηρια. Το εχουμε αναλυσει ηδη επαρκως στα προηγουμενα.
Ειπαμε επισης οτι εχουμε αποδεχθει τις ευθυνες μας. Το βλεπω εξαλλου σε πολλες καθημερινες συζητησεις. Ειτε λογω επιφοιτησης ειτε λογω οψιμης αυτογνωσιας, ειτε επειδη τους το καλλιεργησαν τα ΜΜΕ, παρα πολλοι με σκυμμενο το κεφαλι παραδεχονται οτι φταιξανε, και λενε και πού φταιξανε.
Σε ποια κοινα να συμμετασχουμε? Μπορεις να τα ονομασεις? Εδω λεμε οτι ολα ξεπουληθηκαν ή αλλαξοπιστησαν ή προδωσαν. Σαν κοινα εγω γνωριζω τα πολιτικα, τα συνδικαλιστικα, τα θρησκευτικα (κυκλοι, κατηχητικα), πολιτιστικα και αθλητικα καθε ειδους κλπ. Τα πρωτα ξεπουληθηκαν, τα δευτερα αλλοτριωθηκαν, με καποιες ελαχιστες εξαιρεσεις, και η συμμετοχη σε αυτα δεν ξερω κατα ποσο θα μας σωσει. Α, και οι ταβερνες και τα μπαρ κοινα ειναι. Και αυτοι δεν κοβουν αποδειξη. Αυτοι κι αν κανουν αντισταση με την φοροδιαφυγη. Ετσι φορτωνεται κι αλλους φορους ο μισθωτος και ο συνταξιουχος, για να ρεφαρει το κρατος τα κλεμμενα απο αυτους.
Και αν λαβουμε υποψη μας και αυτο:
Θα λένε: Έχετε δίκιο που διαμαρτύρεσθε, όμως έχετε μεγάλο εξωτερικό χρέος και αυτοί που έχουν πολλά λεφτά φοροδιαφεύγουν• για να μη σας επιβάλλουμε άδικα μεγάλους φόρους κτλ. πρέπει να αποδεχθείτε το τέλειο σύστημα ηλεκτρονικού οικονομικού ελέγχου. Έτσι ώστε να βλέπουμε ποιοί είναι οι νομοταγείς πολίτες και ποιοί οι φοροφυγάδες.
βγαινει μονο του το συμπερασμα οτι εξαιτιας τους ή μαλλον χρησιμοποιωντας τους σαν δικαιολογια, θα μας φερουν την καρτα και το σφραγισμα. Γινονται δηλαδη το καλυτερο εργαλειο στα χερια του αντιχριστου συστηματος.